Plus:
“Perhaps the iPad isn’t revolutionary in terms of computing history, but if we examine the cultural implications of the device on audiences, it may influence the next trends in computing’s future (if we will necessarily call the next wave of entertainment devices “computers”).” Convergence Culture Consortium
convergenceculture.o...

Eine Sache fand ich aber doch interessant an der iPad-Präsentation: Zuerst sprach Steve Jobs immer von “iPad” ohne Artikel (“You can use iPad to …” oder so ähnlich), aber irgendwann knickte er ein und nannte es “the iPad” – war das Absicht? Sollte “iPad” (ohne “the”) eigentlich als eine Art Person präsentiert werden? Und warum wurde bei diesen ganzen Demo-Videos nie gezeigt, wie man auf der Tastatur tippt? (Okay, das ist ein zweiter Punkt.)

Wer ist jetzt hier der Menschenverachter? ;-)
Ich verstehe nicht, warum im Jahr 2010 immer noch große technische Hürden als selbstverständliche Barriere vor den Segnungen des Digitalzeitalters akzeptiert werden müssen. Nach dem Motto: wer sich die Technik nicht aneignen kann oder will, für den bleibt diese Welt halt verschlossen.
Immer wieder hilft die Analogie Computer-Auto weiter: Es gab auch mal eine Zeit, als Leute nur autofahren konnten, die das Ding auch auseinandernehmen konnten und die Wirkweise eines Getriebes verstanden hatten. Das Konzept des Zwischengases war schon recht komplex. Aber inzwischen gibt es Automatik, ESP, ASR etc., und viele Leute kommen gut und sicher von A nach B, ohne dass sie irgend eine Ahnung haben, was sie mit den Bewegungen am Lenkrad und am Gaspedal genau bewirken.

Zitat:
“Übrigens geht eure Definition der Zielgruppe ziemlich weit an der Realität vorbei.”
Ich hoffe du erlaubst auch andere Einschätzungen der Realität als diese?
Klar wird das iPad nicht so sehr die Technik-Affinen erreichen und auch nicht die Billigheimer. Aber ich kenne nicht wenige Menschen, denen es beim Umgang mit Computern nicht um eine Masse an Features geht ODER um Geschwindigkeit ODER um den billigstmöglichen Preis. Es gibt Leute, die bereit sind, mehr Geld zu zahlen als unbedingt nötig für ein Gerät mit weniger Features, solange dieses stimmt: Sie können das, was sie mit einem Computer machen wollen, möglichst simpel und einfach und mit Freude am Tun erreichen.
In diese Richtung interpretiere ich den Erfolg des iPhones, und das iPad wird genauso ein Erfolg, wart’s nur ab.
:-) DIrk

Setzt voraus, das Sie die Realität kennen und andere hier Schreibende nicht ;-) Nehmen wir einfach mal an, das die Wahrheit irgendwo in der Mitte liegt. Meint: Es wird Tech-Affine geben, die das Pad aufgrund seiner “Mängel” nicht akzeptieren. Und es wird Erst-Einsteiger geben, die es eben deshalb kaufen. Ich glaube, dass keiner von uns hier genügend Kenntnisse hat, um den Erfolg bzw. Misserfolg des Pads vorhersagen zu können. Die Zukunft wird es zeigen. Und da kann ich nur dem Dirk zustimmen. Irgendwann in der Zukunft werden “wir” uns fragen, wie es ohne “ipad” eigentlich ging. Ich meine damit die Art … nicht das Gerät an sich! Ich verstehe aber das Pad als Vorreiter. Insofern, als dass es ja auch in puncto Betriebssystem und Programme andere als die herkömmlichen Wege geht.

Übrigens geht eure Definition der Zielgruppe ziemlich weit an der Realität vorbei. (Siehe meinen Beitrag weiter oben von 17.30 Uhr)

Das halte ich (Du siehst: Ich-Botschaft! ;-) ) aber für einen falschen Induktionsschluss von dir und deinem Bekannentenkreis auf alle.
Ich kenne und beobachte viele Menschen, die von einer Maus überfordert sind: Sie klicken auf Links im Browser doppelt und sind völlig perplex, wenn sie aus Versehen die rechte Maustaste erwischen.
Viele, mit denen ich gesprochen habe, sind begeistert vom iPod und vom iPhone und fragen sich, warum es keinen Computer gibt, der genauso einfach funktioniert.
_Diese_ Leute halte ich für die Masse.
Viele von denen benutzen die zZ. existierenden Computer gar nicht, haben es nie gelernt (du glaubst gar nicht, wie viele das sind!). Und viele, die die existenten Computer benutzen, machen es zähneknirschend und nur deswegen, weil es keine anderen gibt. Du glaubst gar nicht, wie viele den Umgang mit dem Computer hassen – ich habe täglich mit solchen Leuten zu tun.
Jetzt wird es demnächst einen Computer geben, mit dem das so einfach geht wie mit einem iPod. Du magst subjektiv meinen, das Ding ist nichts für dich. Mag sein. Aber ich wage die Voraussage: Das wird den Umgang mit dem Computer insgesamt revolutionieren – auch für die, zu denen ich mich auch zähle, die mit dem Computer umgehen können. Ich freue mich drauf.
:-) Dirk

Zitat: “Ich stimme allen zu und füge noch ein paar Gedanken an:”
Dies waren meine Worte, mit denen ich Sätze wie “…Wozu auch?” eingeleitet habe. Ich habe nämlich mal gelernt, dass man auch anders als mit “Ich meine, Ich denke etc.” zum Ausdruck bringen kann, was man selbst meint. (Hier sogar noch als Gedanken, nicht einmal Meinung gekennzeichnet! Hinzu kommt: Ich habe für mich geschrieben und niemanden unterstellt geschweige denn abverlangt, dass er meine Sichtweise als die seine übernehmen soll -dies als meine Antwort auf Zitat: “nur weil dir ein tolles UI (=user interface) am wichtigsten ist, muss es ja nicht jedem am wichtigsten sein.”) Warum Sie mich nun, den auch Sie nicht kennen, als “Menschenverachter” titulieren … keine Ahnung. Was Ihre angebotene Hilfestellung betrifft …. ;-) Sie können sich sicherlich denken, wie unendlich wertvoll die für mich mit als “Menschenverachter” ist ;-)
Und wo ich schon dabei bin: Weder ich noch Dirk (jedenfalls habe ich ihn so verstanden) haben den Fokus auf die von Dir erwähnte Verallgemeinerung “usability ist das wichtigste” in den Raum gestellt. Ich hoffe, dass meine obigen Sätze nicht als Bevormundung angesehen werden oder zu Streitereien führen. (Dies nur als Hilfestellung für den geneigten Leser ;-) (Achtung Ironie … bitte nicht persönlich nehmen.)

jetzt mach du aber mal halblang. kennst du den spruch “wer menschenverachter verachtet, ist selbst ein menschenverachter”? das trifft auf dich zu, sowie auf “Oliver Fröhlich”. nur weil dir ein tolles UI (=user interface) am wichtigsten ist, muss es ja nicht jedem am wichtigsten sein. im gegenteil. den meisten menschen die ich kenne ist es egal wie ein programm geöffnet wird (ob es jetzt einfach da ist, oder ob es mit einer animation begleitet wird), hauptsache es funktioniert. ich kann natürlich nicht sagen das jeder mensch so denkt, aber meinem gefühl nach ist es die masse.

ich bin meiner meinung nach ein perfektionist. auch ich bevorzuge ein schönes UI. denoch habe ich meine 2 iphones (dachte nach dem ersten wechsel ich gebe ihm noch eine chance) wieder weggelegt und mir ein nokia gekauft (e72). es ist zwar nicht so schön zu bedienen, hat auch keine tollen grafiken, aber das MEHR an hardware (und auch funktionen) ist einfach nicht wegzudenken. und so sind viele. was nützt es eine tolle diashow am handy haben zu können, wenn man keine ordentlichen fotos machen kann? was nützen mir die vielen programme, wenn der akku eh nur bis zur mittagsstunde hält? usw.

auf was ich hinaus will ist eigentlich, dass ihr (Dirk und Oliver) die verallgemeinerung “hardware ist das wichtigste” nicht versteht, selbst aber die verallgemeinerung “usability ist das wichtigste” in den raum werft. jedem das seine, und gut ists ;)

und @oliver fröhlich: ich habe mal gelernt, dass wenn man allgemein etwas ausspricht, es andere leute ärgert, als wenn man ich-botschaften mit einem “ich finde/ich meine” begleitet. z.b. “das buch ist langweilig”, ärgert einige leute, da dies eine allgemeine botschaft ist, bzw. eine absolute. und da einige leute das buch nicht langweilig finden, fühlen sie sich gekränkt. wenn man aber sagt “ICH finde das buch langweilig”, dann wird das auch als ihre meinung angesehen und die leute fühlen sich nicht gekränkt, weil es ihnen egal ist was ihre meinung ist.

also sollten sie phrasen wie “Warum kein DVD-Laufwerk? WOZU AUCH…” in zukunft unterlassen, und mit einer ich-botschaft begleiten, dass wird ihnen in zukunft viele diskussionen und streitereien ersparen, glauben sie mir. sollte jetzt auch nicht als bevormundung, sondern als hilfestellung angesehen werden, meine obigen sätze!

Ich greife nur zwei deiner Argumente auf, weil ich die auch anders einschätze als du:
1. Image: Die Unterstellung, dass Apple-Käufer ausschließlich am Image dieser Marke interessiert sind, finde ich zweifelhaft. Alleine schon in die Zukunft extrapoliert: Es werden langsam so viele Apple-User, dass es bald schon uncool würde, wenn man Apple ausschließlich wegen des Image vorziehen würde (ähnlich wie bei Google abzusehen). Ich war früher auch mal ein Apple-Evangelist, zugegeben, aber das gilt schon länger nicht mehr. Es ist einfach nicht mehr nötig.
2. Niemand, den ich als Apple-Fachmann kenne und schätze, behauptet, Apple habe eine überlegene Hardware. Was Apple aber besser beherrscht als jede andere Elektronikfirma, und das kapieren ganz offensichtlich die meisten Windows-User und Feature-List-Fetischiscten nicht: Sie kreieren die beste User-Expierence, den angenehmsten Umgang mit einem Gerät, das eine Synthese aus Soft- und Hardware darstellt. Insofern ist nämlich auch der Begriff ‘Design’ zu verstehen. Design ist nicht die Verhübschung eines an sich hässlichen Produkts, wie in geschätzten 90% der Fälle in der Industrie. Design im Sinne von Apple ist ein durchgehendes Konzept der Benutzbarkeit. Es steht nicht am Ende des Produktionsprozesses, sondern durchzieht diesen von Anfang an.
Weil sie das konsequent machen, sind die Produkte eben gerade nicht für Early Adopters, denen es egal ist, wenn sie entsprechend dem Bananensystem ein unfertiges Produkt bekommen, das beim Käufer reift. Sondern Apple hat es spätestens seit dem ersten iPod geschafft, Produkte schon im Labor zu perfektionieren, mit einer an Manie grenzenden Detailverliebtheit. Dazu gehört dann auch der bewusste Verzicht auf manche Features. Denn ein zu früh und schlecht eingebautes Feature wäre eventuell mit einem nur halb perfekten Benutzererlebnis verbunden. Und ehe Apple ein Produkt mit Mängeln herausbringt, entwickeln sie lieber noch ein Jahr länger dran.
Es ist immer wieder spannend und ernüchternd, dass diese Denke einigen wenigen nicht einleuchtet, weil sie immer neue technische Produkte mit technischer Innovation verbinden. Nein, das iPad ist technisch gar nicht so arg innovativ. Aber dafür ist es das Konzept: Das ist der Weg der Zukunft. Wir werden uns in 10 Jahren fragen, warum Computer jemals komplizierter zu benutzen waren als das iPad.
:-) Dirk

Anscheinend hast du nun deine Worthülsen dafür verwendet, mir eine Antwort auf deinen Beitrag ausreden zu wollen. :-)

Naja wie auch immer.

solche Geräte gibt es und gab es schon sehr lange. Ich erinnere mich an ein Tablet (ich glaube Sony), das nur fürs Surfen gemacht war. Aber mal ehrlich, Leute, die keinen PC bedienen können und es zu kompliziert halten, die werden auch mit einem Tablet nicht klar kommen. SOlche Zielgruppen erreicht man nur über solche Geräte wie e-book reader (nicht nur kindle). Weil 1. diese sehr einfach gehalten sind, kein boot, keine extra software nötig, sehr leicht zu lesen ohne ermüdungserscheinungen und kostenlose verbindung zu einem Buchshop.

Ältere Zielgruppen wollen nicht Filme auf so kleinen Geräte schauen, auch wollen Sie nicht auf mini Displays im Internet surfen. Zudem kommt die unhandlichkeit eines Tablets, ganz abgesehen von Touchscreen-tastatur etc. Das ist doch wirklich nicht für jeden direkt ersichtlich. Schonmal ein Handy für ältere gesehen? Dann wissen Sie was ich meine.

Wir müssen das wirklich realistisch sehen. Hinzu kommt der hohe Einstiegspreis: Erst muss man paar hundert euro auf den Tisch legen um dann nochmal für jeden Inhalt (Zeitung, Bücher etc) nochmal zu bezahlen. Dafür denken ältere Zielgruppen viel zu sehr an Preis/Leistung. Man bekommt mit einem Tablet auch mit keinem eReader keine technik unaffine Gruppen zum Kauf. Die werden Ihr Zeitungsabo (Papier) nicht so einfach kündigen.

Woher nehmen Sie den Ihre Zielgruppe? Ich kenne mehrere Golden-Ager die sich nicht für ein e-Reader entscheiden wollten, weil diese der Meinung waren, das ein Buch aus Papier sein muss. Für mich unverständlich, aber dennoch nachvollziehbar.

Leute die aber Technik-Affin sind, werden vergleichen und dann entscheiden. Diese haben hohe Anforderungen je nachdem wie Sie Ihr Gerät vewenden möchten. Und da sehe ich für alle Tablets schwarz. Ein Smartphone ist handlich, praktisch und teilweise mit großzügigen Displays. Tablets (auch iPad und wie sie alle heißen) haben nur eine kleine Nische, die Sie besetzen könnten. Aber das bezweifele ich auch sehr stark. Auch Microwellen mit Androidsoftware und Kühlschränke mit Internetbrowsern sind zwar coole Geeks, aber nicht Markttauglich.

@Ralf Schwartz
Sorry, tut mir leid, dass Ihr Ausgangsbetrag so missbraucht wurde. Ich finde und fand ihn gut. Hut ab. Eine intelligente Form des Aufrufes zum Wider- oder Zuspruch. Gern hätte ich daran teilgehabt. Aber einer der anderen Gäste scheint doch etwas überfordert zu sein. Herzlichst und bis irgendwann mal wieder. O.F.

Auch das iPad ist nur ein Produkt. Man muß es weder lieben, noch kaufen. Die Vor- und Nachteile des iPad resultieren aus den jeweiligen Lebenskontexten und noch zu stillenden Bedürfnissen des Betrachters. Ist doch gut, daß es solche Produkte gibt.

In den frühen 90ern habe ich ua. für Dr. Best-Zahnbürsten gearbeitet (auf Kundenseite). Dem damaligen Marketingdirektor wurde die aus MaFo-Sicht furchtbare Erkenntnis überbracht, daß mehr als 50% der Deutschen Dr. Best ‘hassen’. Der MD sagte nur trocken, daß ihm die anderen knapp 50% als Marktpotential reichen würden.

Manchen Marken kann nichts besseres passieren als so zu polarisieren. Da gibt es auch kein richtig oder falsch. Einige identifizieren sich damit, andere nicht. Das ist besser als allen auf Teufel-komm-raus gefallen zu wollen (und ich meine hier nicht MS, sondern Marken allgemein).

Ein weiterführender Gedanke: Vielleicht sind die Experten und Profis und ‘Freaks’ gar nicht die Zielgruppe, sondern der Anwender, den mancher mitleidig belächelt, der aber einfach die beschriebenen Funktionen möglichst einfach nutzen möchte. Ein riesiges Potential! Menschen, die der Meinung sind, der Computer ist heute immer noch zu kompliziert, zu technisch, zu umständlich hochzufahren und zu bedienen. Menschen, die nicht x Geräte, die im Zweifel vielleicht die einzelne Funktion besser beherrschen, um sich haben wollen.

Was denkt Ihr?

Hallo Fröhlich,

es ist wirklich bemerkenswert, wie du einem das Wort im Munde drehst. Respekt dafür. Es macht ja auch Spaß Apple User zu einer Diskussion zu holen um ein wenig über die Technik-Welt zu sprechen. Aber leider stoße ich dabei immer auf die selben hohlen Argumente, wenn überhaubt! Antworten auf Fragen bekommt man selten, eigentlich nur “Diese Frage ist lächerlich… oder nicht vergleichbar .. ach du hast keine Ahnung, usw”. Das selbe nun auch wieder von dir:

“Mit Argumenten? Hmm … Ist es das wert?

Ja verdammt, das ist Sinn und Zweck einer Diskussion!

Das es sich bei Apple Usern (weniger als 5% aller Computer User der Welt) um eine Gruppe handelt, die der Meinung ist (und das ist unumstößlich) das Apple Hardware besser ist und nur Sie das Wissen, weil alle anderen (95%) das nicht kapieren, das weiß mittlerweile jeder nicht-geek.

Dieses weltfremde Bild legst auch du hier zu Tage. Apple-Kritiker sind dumm, Windows-User sind noch dümmer und alle zusammen können sich Apple nicht leisten und haben keine Ahnung. – Apple-Opfer, wie Geil. Eine Zielgruppe gibts sich die blöße.

Das Nutzer sich mit Apple-Geräten ein Image kaufen kann keiner wirklich bestreiten. Das Gefühl und das Verlangen diese Geräte zu besitzen um Gesellschaftlich anerkannt zu werden, ist zu deutlich. Man muß sich nur mal in die Bahn setzen und die Leute beobachten. Das ist wirklich peinlich.

Wenn man wirklich rational sich die “specs” anschaut, welches Geräte am Markt mit sich bringen. Egal ob von Apple, Microsoft oder was auch immer. Der Verlierer ist meistens der selbe. Argumente wie Sicherheit, Stabilität und Usability sind teilweise noch aus den 90iger. Ein Blick in verschiedende Suchmaschinen genügt vollkommen (Vor kurzem z.B. wurde Windows 7 als sicherer als Mac OS X und Linux eingestuft).

Eine Diskussion zwischen Apple (A.) und Windows (W.) Usern erinnert immer an einer Diskussion zwischen Träumern (A.) und Realisten (W.), Religiösen(A.) und Wissenschaftlern (W.).

Entweder man glaubt daran oder man lässt es, nerven tut es mich dennoch.

So, jetzt gebe ich dir noch einen Rat, dieser ist kostenlos. Deine überhebliche Art ist einfach nur ekelhaft, denk mal darüber nach. Anstatt eine wirklich konstruktive Diskussion aufzubauen, redest du oberflächlig und großkotzig daher. Heiße Luft, kaum Argumente, keine antworten auf Fragen und oben drauf noch prahlerei! Auch du erlaubst dir ein Urteil ohne mich zu kennen. Selbstverständlich kannst du dir viel Schrott für noch mehr Geld kaufen, das interessiert mich nicht. Aber wenn du dumm daher labberst und ein Stück Schei… (iPad) als Gold darstellst, dann interessiert mich das und ich gebe meine Meinung dazu ab. Und das kann ein Apple-Lämmchen auch nicht verhindern.

Nichts für ungut.