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	<title>Kommentare zu: Das ist f&#252;r mich Web 2.0</title>
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	<description>Weblog über Marketing, Werbung und PR.</description>
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		<title>Von: In Social Medias Res! Oder was ist schon ein Cluetrain ohne Fahrgäste? - Brainblogger &#8211; Denken, Zukunft, Gehirn, Kultur, Evolution</title>
		<link>http://www.werbeblogger.de/2006/11/07/das-ist-fur-mich-web-20/comment-page-1/#comment-204312</link>
		<dc:creator>In Social Medias Res! Oder was ist schon ein Cluetrain ohne Fahrgäste? - Brainblogger &#8211; Denken, Zukunft, Gehirn, Kultur, Evolution</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 10 Jan 2011 10:24:16 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Zeit damit verbringt &#252;ber &#8220;Social Media&#8221; zu sprechen. Wir haben das meiste bereits zu &#8220;Web 2.0&#8243; gesagt, so wie wir bei Kinofilmen heute nicht mehr &#252;ber die Leinwand oder die Laterna Magica [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Zeit damit verbringt &#252;ber &#8220;Social Media&#8221; zu sprechen. Wir haben das meiste bereits zu &#8220;Web 2.0&#8243; gesagt, so wie wir bei Kinofilmen heute nicht mehr &#252;ber die Leinwand oder die Laterna Magica [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Werbeblogger - Weblog über Marketing, Werbung und PR &#187; Blog Archiv &#187; Web 2.0, wo ist der Nutzen?</title>
		<link>http://www.werbeblogger.de/2006/11/07/das-ist-fur-mich-web-20/comment-page-1/#comment-150680</link>
		<dc:creator>Werbeblogger - Weblog über Marketing, Werbung und PR &#187; Blog Archiv &#187; Web 2.0, wo ist der Nutzen?</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 10 Sep 2007 13:55:08 +0000</pubDate>
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		<description>[...] &#8220;Also, Internet kenn ich ja, mach ich auch, so mit Mail und Ebay und so, aber das ganze Web 2.0 Zeugs, von dem &#252;berall die Rede ist, versteh ich nicht. Ist das nun ´ne neue Version, muss ich [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] &#8220;Also, Internet kenn ich ja, mach ich auch, so mit Mail und Ebay und so, aber das ganze Web 2.0 Zeugs, von dem &#252;berall die Rede ist, versteh ich nicht. Ist das nun ´ne neue Version, muss ich [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Das CIO Weblog</title>
		<link>http://www.werbeblogger.de/2006/11/07/das-ist-fur-mich-web-20/comment-page-1/#comment-150608</link>
		<dc:creator>Das CIO Weblog</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 09 Sep 2007 20:37:52 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;strong&gt;IT-Abteilungen blockieren Web 2.0 ...&lt;/strong&gt;

 &quot;Anwender sagen, dass die IT(-Abteilungen) eine Barriere f&#252;r die Aufnahme von Web 2.0 Anwendungen in Unternehmen sind&quot; (&quot;IT is a key barrier to corporate Web 2.0 adoption, users say&quot;). Die &#220;berschrift der Computerworld bringt auf...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>IT-Abteilungen blockieren Web 2.0 &#8230;</strong></p>
<p> &quot;Anwender sagen, dass die IT(-Abteilungen) eine Barriere f&#252;r die Aufnahme von Web 2.0 Anwendungen in Unternehmen sind&quot; (&quot;IT is a key barrier to corporate Web 2.0 adoption, users say&quot;). Die &#220;berschrift der Computerworld bringt auf&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Patrick Breitenbach</title>
		<link>http://www.werbeblogger.de/2006/11/07/das-ist-fur-mich-web-20/comment-page-1/#comment-48567</link>
		<dc:creator>Patrick Breitenbach</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 13 Nov 2006 14:35:55 +0000</pubDate>
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		<description>So viele Startups gibt es aber gar nicht! ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>So viele Startups gibt es aber gar nicht! ;-)</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Cheater</title>
		<link>http://www.werbeblogger.de/2006/11/07/das-ist-fur-mich-web-20/comment-page-1/#comment-48566</link>
		<dc:creator>Cheater</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 13 Nov 2006 13:55:27 +0000</pubDate>
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		<description>Jedesmal wenn jemand Web2.0 sagt, killt Gott ein Startup.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jedesmal wenn jemand Web2.0 sagt, killt Gott ein Startup.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Markus Roder</title>
		<link>http://www.werbeblogger.de/2006/11/07/das-ist-fur-mich-web-20/comment-page-1/#comment-48235</link>
		<dc:creator>Markus Roder</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 11 Nov 2006 10:02:53 +0000</pubDate>
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		<description>Hallo Patrick,

Ich sage ja nicht, dass man zum Kunden gemein und manipulativ sein MUSS. Ich behaupte nur, dass man sich die Option offen lassen sollte.

Schliesslich verkauft Microsoft immer noch mehr Betriebssysteme als Apple ;).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Patrick,</p>
<p>Ich sage ja nicht, dass man zum Kunden gemein und manipulativ sein MUSS. Ich behaupte nur, dass man sich die Option offen lassen sollte.</p>
<p>Schliesslich verkauft Microsoft immer noch mehr Betriebssysteme als Apple ;).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Vroni</title>
		<link>http://www.werbeblogger.de/2006/11/07/das-ist-fur-mich-web-20/comment-page-1/#comment-47978</link>
		<dc:creator>Vroni</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Nov 2006 21:00:02 +0000</pubDate>
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		<description>Der Fehler: eine gute Agentur macht Werbeerfolgskontrolle, selber. Wenn man die den Konkurrenten machen l&#228;sst, dann gute Nacht.

(Da ich/man nicht wei&#223;, was f&#252;r ein Ziel die Flash-Layer hatten: direkten Verkauf gleich oder irgendne Awarness-Sache, bin ich von au&#223;en mal vorsichtig, dr&#252;ber was zu sagen. Ich w&#252;rde auch nie mit so einer reien Umsatz-Kritik Neukunden werben, da kann man gscheit nei dappen, wie der Franke so sagt.)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Der Fehler: eine gute Agentur macht Werbeerfolgskontrolle, selber. Wenn man die den Konkurrenten machen l&#228;sst, dann gute Nacht.</p>
<p>(Da ich/man nicht wei&#223;, was f&#252;r ein Ziel die Flash-Layer hatten: direkten Verkauf gleich oder irgendne Awarness-Sache, bin ich von au&#223;en mal vorsichtig, dr&#252;ber was zu sagen. Ich w&#252;rde auch nie mit so einer reien Umsatz-Kritik Neukunden werben, da kann man gscheit nei dappen, wie der Franke so sagt.)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: jabbadoo</title>
		<link>http://www.werbeblogger.de/2006/11/07/das-ist-fur-mich-web-20/comment-page-1/#comment-47973</link>
		<dc:creator>jabbadoo</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Nov 2006 20:21:39 +0000</pubDate>
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		<description>@vroni

Och, es sind nicht nur die kleinen, die alles greifen wollen.

Ich habe da Erfahrungen, da hauts dem Fass die Krone aus (oder wie das hei&#223;t). Recht gro&#223;e Werbeagentur...nennen wir es mal aus der Stadt Karls des Gro&#223;en, bucht f&#252;r nen Versender hochwertiger Lebensmittel auf nem Billigprovider Flash-Layer. Kosten: weit &#252;ber 5k, sehr weit. Resultat aus den Logfiles: ca. 200 Weiterleitungen, unter 10 Verk&#228;ufe und irgendwas um 400 EUR Umsatz. Ich hab denen das nachgewiesen und die haben das gleiche mit einer Fluglinie aus Skandinavien gemacht.........</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@vroni</p>
<p>Och, es sind nicht nur die kleinen, die alles greifen wollen.</p>
<p>Ich habe da Erfahrungen, da hauts dem Fass die Krone aus (oder wie das hei&#223;t). Recht gro&#223;e Werbeagentur&#8230;nennen wir es mal aus der Stadt Karls des Gro&#223;en, bucht f&#252;r nen Versender hochwertiger Lebensmittel auf nem Billigprovider Flash-Layer. Kosten: weit &#252;ber 5k, sehr weit. Resultat aus den Logfiles: ca. 200 Weiterleitungen, unter 10 Verk&#228;ufe und irgendwas um 400 EUR Umsatz. Ich hab denen das nachgewiesen und die haben das gleiche mit einer Fluglinie aus Skandinavien gemacht&#8230;&#8230;&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Vroni</title>
		<link>http://www.werbeblogger.de/2006/11/07/das-ist-fur-mich-web-20/comment-page-1/#comment-47969</link>
		<dc:creator>Vroni</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Nov 2006 19:43:05 +0000</pubDate>
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		<description>N&#228;i du, &quot;dem seine&quot; Zielgruppe ist nicht verkopft.
Consumers, eher sogar mainstream.

Solche Un-Passungen gibt es halt, kann man nix machen.
Zudem ist ihm &#252;berhaupt nicht klar, was das Zeit kost.
Ich bin der letzte, der nicht nach M&#246;glichkeiten sucht.

Es sollte einfach nicht jeder Unternehmer bloggen, fertig. Mein Ex-Chef w&#228;re auch eine Blogger-Katastrophe gewesen mit seinem &quot;Ich sach Ihnen jetzt amal was, Sie...&quot; in jedem zweiten Satz :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>N&#228;i du, &#8220;dem seine&#8221; Zielgruppe ist nicht verkopft.<br />
Consumers, eher sogar mainstream.</p>
<p>Solche Un-Passungen gibt es halt, kann man nix machen.<br />
Zudem ist ihm &#252;berhaupt nicht klar, was das Zeit kost.<br />
Ich bin der letzte, der nicht nach M&#246;glichkeiten sucht.</p>
<p>Es sollte einfach nicht jeder Unternehmer bloggen, fertig. Mein Ex-Chef w&#228;re auch eine Blogger-Katastrophe gewesen mit seinem &#8220;Ich sach Ihnen jetzt amal was, Sie&#8230;&#8221; in jedem zweiten Satz :-)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Patrick Breitenbach</title>
		<link>http://www.werbeblogger.de/2006/11/07/das-ist-fur-mich-web-20/comment-page-1/#comment-47964</link>
		<dc:creator>Patrick Breitenbach</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Nov 2006 19:03:19 +0000</pubDate>
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		<description>@Vroni: Es sei denn seine Community ist genauso &quot;verkopft&quot; ...

Das Fischer-Blog ist ja auch nicht f&#252;r jeden schmackhaft! :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Vroni: Es sei denn seine Community ist genauso &#8220;verkopft&#8221; &#8230;</p>
<p>Das Fischer-Blog ist ja auch nicht f&#252;r jeden schmackhaft! :-)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Vroni</title>
		<link>http://www.werbeblogger.de/2006/11/07/das-ist-fur-mich-web-20/comment-page-1/#comment-47961</link>
		<dc:creator>Vroni</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Nov 2006 18:43:17 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;@Vroni: Einfach abraten ist auch nicht immer sinnvoll. Vielleicht muss man ihm erst einmal potenzielle Ideen aufzeigen&quot;

Ui, Patrick, I did.
Mittelweile bin ich bald besser in seinem Metier zuhause als er. Da er aber nach wie vor den/das Blog selber schreiben will (was im Grunde ja richtig ist und was ich eigentlich immer unterst&#252;tze, ghostwriting ist wenig authentisch), wirst auch du ihn nicht &quot;katholisch&quot; machen k&#246;nnen.
Bei ihm haperts einfach an der Schreibe. Er schreibt zu meta, zu verkopft. B&#246;swillig gesagt zu verblasen. Seine Themen aus seinem Bereich m&#252;ssen knackiger kommen, nicht so universit&#228;r, daran liegts. WEnn er keien Mit-Autoren zul&#228;sst udn immer alles allein amchen will, dann galbu ich nicht dran. Auch ein Crash-Seminar in &quot;creative writing&quot; und &quot;wie bereite ich Themen interessant auf&quot; wird wenig n&#252;tzen, da shab ich soch durch.

--- Nicht jeder der schreiben kann, hat einen Blog, aber jeder, der einen Blog hat, glaubt er kann schreiben.---</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;@Vroni: Einfach abraten ist auch nicht immer sinnvoll. Vielleicht muss man ihm erst einmal potenzielle Ideen aufzeigen&#8221;</p>
<p>Ui, Patrick, I did.<br />
Mittelweile bin ich bald besser in seinem Metier zuhause als er. Da er aber nach wie vor den/das Blog selber schreiben will (was im Grunde ja richtig ist und was ich eigentlich immer unterst&#252;tze, ghostwriting ist wenig authentisch), wirst auch du ihn nicht &#8220;katholisch&#8221; machen k&#246;nnen.<br />
Bei ihm haperts einfach an der Schreibe. Er schreibt zu meta, zu verkopft. B&#246;swillig gesagt zu verblasen. Seine Themen aus seinem Bereich m&#252;ssen knackiger kommen, nicht so universit&#228;r, daran liegts. WEnn er keien Mit-Autoren zul&#228;sst udn immer alles allein amchen will, dann galbu ich nicht dran. Auch ein Crash-Seminar in &#8220;creative writing&#8221; und &#8220;wie bereite ich Themen interessant auf&#8221; wird wenig n&#252;tzen, da shab ich soch durch.</p>
<p>&#8212; Nicht jeder der schreiben kann, hat einen Blog, aber jeder, der einen Blog hat, glaubt er kann schreiben.&#8212;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Vroni</title>
		<link>http://www.werbeblogger.de/2006/11/07/das-ist-fur-mich-web-20/comment-page-1/#comment-47959</link>
		<dc:creator>Vroni</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Nov 2006 18:32:20 +0000</pubDate>
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		<description>Mach ich doch genauso. Typo3 kann ich net und hab kei Lust, da wird geholt.
Texten kann ich auch net gscheit, meine Tippfehler sind Legion, habe daf&#252;r einen Texter. PR mach ich aus &#220;berzeugung nicht (aber ich wei&#223;, was sie kann und nicht kann), habe Kunden schon zu PR-Leuten weggeschickt.

&quot;DIE Werbefuzzis&quot; sind in der Regel Agenturen oder Pools, die die Aufgaben auf mehrere Fachschultern verteilen, und auch IT, Web-Spezialisten angeheuert inhouse haben und auch genug Leistungskraft, sich einen ganz exotischen Spezialisten extra f&#252;r einen einzigen Auftrag zu holen. Da sehe ich dein Problem nicht. 

Was du meinst, das sind die vielen kleinen, die versuchen, &#252;berall gleich breit Fu&#223; zu fassen und anzubieten. Und auch manche Agentur-Chefs, die erstmal alles krallen und erst hinterher &#252;berlegen: Ui, Mist, wer macht mir denn das?

[Manche Druckereien machen das auch leider l&#228;ngst so: Nehmen erst mal auf Teufel komm raus jeden Auftrag an, auch wenn die passende Druckmaschine und das Personal daf&#252;r gar nicht da ist: Es wird an Subunternehmer untervergeben. Der Druck-Kunde hat dann oft mit dem Ergebnis schlechter Kommunikation zu k&#228;mpfen, da die stille-Post-Kette zu lang ist.]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mach ich doch genauso. Typo3 kann ich net und hab kei Lust, da wird geholt.<br />
Texten kann ich auch net gscheit, meine Tippfehler sind Legion, habe daf&#252;r einen Texter. PR mach ich aus &#220;berzeugung nicht (aber ich wei&#223;, was sie kann und nicht kann), habe Kunden schon zu PR-Leuten weggeschickt.</p>
<p>&#8220;DIE Werbefuzzis&#8221; sind in der Regel Agenturen oder Pools, die die Aufgaben auf mehrere Fachschultern verteilen, und auch IT, Web-Spezialisten angeheuert inhouse haben und auch genug Leistungskraft, sich einen ganz exotischen Spezialisten extra f&#252;r einen einzigen Auftrag zu holen. Da sehe ich dein Problem nicht. </p>
<p>Was du meinst, das sind die vielen kleinen, die versuchen, &#252;berall gleich breit Fu&#223; zu fassen und anzubieten. Und auch manche Agentur-Chefs, die erstmal alles krallen und erst hinterher &#252;berlegen: Ui, Mist, wer macht mir denn das?</p>
<p>[Manche Druckereien machen das auch leider l&#228;ngst so: Nehmen erst mal auf Teufel komm raus jeden Auftrag an, auch wenn die passende Druckmaschine und das Personal daf&#252;r gar nicht da ist: Es wird an Subunternehmer untervergeben. Der Druck-Kunde hat dann oft mit dem Ergebnis schlechter Kommunikation zu k&#228;mpfen, da die stille-Post-Kette zu lang ist.]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: jabbadoo</title>
		<link>http://www.werbeblogger.de/2006/11/07/das-ist-fur-mich-web-20/comment-page-1/#comment-47955</link>
		<dc:creator>jabbadoo</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Nov 2006 18:10:15 +0000</pubDate>
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		<description>@vroni

naja, welchen Fehler die Werbefuzzis machen:
Keine Ahnung, aber trotzdem dem Kunden alles anbieten, was Kohle bringt. Lieber mal die Spezialisten fragen, auch wenn nicht alle Einnahmen aufs eigene Konto gehen. Der Kunde wirds danken.

Weil ich nicht alles auf einem Internetserver programmieren kann, hole ich mir ja auch nen Techi, bevor ich Projekte vermassele.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@vroni</p>
<p>naja, welchen Fehler die Werbefuzzis machen:<br />
Keine Ahnung, aber trotzdem dem Kunden alles anbieten, was Kohle bringt. Lieber mal die Spezialisten fragen, auch wenn nicht alle Einnahmen aufs eigene Konto gehen. Der Kunde wirds danken.</p>
<p>Weil ich nicht alles auf einem Internetserver programmieren kann, hole ich mir ja auch nen Techi, bevor ich Projekte vermassele.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Patrick Breitenbach</title>
		<link>http://www.werbeblogger.de/2006/11/07/das-ist-fur-mich-web-20/comment-page-1/#comment-47951</link>
		<dc:creator>Patrick Breitenbach</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Nov 2006 16:32:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.werbeblogger.de/2006/11/07/das-ist-fur-mich-web-20/#comment-47951</guid>
		<description>Hallo Markus,

bitte eins nicht untersch&#228;tzen: 
Erfolg kann man dauerhaft NUR gemeinsam erzielen, denn wir sind immer abh&#228;ngig von anderen Menschen. Einzelg&#228;nger werden nicht erfolgreich sein. Was ist also schlecht daran ein m&#246;glichst ideales Bild zu entwerfen.

Nat&#252;rlich verh&#228;lt sich der Mensch momentan noch anders, aber sein Ziel sollte doch wenigstens in diese Richtung festgesteckt sein. Andernfalls treten wir ewig auf der Stelle, auch wir Werber.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Markus,</p>
<p>bitte eins nicht untersch&#228;tzen:<br />
Erfolg kann man dauerhaft NUR gemeinsam erzielen, denn wir sind immer abh&#228;ngig von anderen Menschen. Einzelg&#228;nger werden nicht erfolgreich sein. Was ist also schlecht daran ein m&#246;glichst ideales Bild zu entwerfen.</p>
<p>Nat&#252;rlich verh&#228;lt sich der Mensch momentan noch anders, aber sein Ziel sollte doch wenigstens in diese Richtung festgesteckt sein. Andernfalls treten wir ewig auf der Stelle, auch wir Werber.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Markus Roder</title>
		<link>http://www.werbeblogger.de/2006/11/07/das-ist-fur-mich-web-20/comment-page-1/#comment-47947</link>
		<dc:creator>Markus Roder</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Nov 2006 16:15:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.werbeblogger.de/2006/11/07/das-ist-fur-mich-web-20/#comment-47947</guid>
		<description>Hallo Patrick und Kommentierende,

Ich bin entsetzt &#252;ber das Menschenbild hier... ihr seht den Homo Sapiens Sapiens viel zu idealistisch positiv - als Homo oeconomicus, der vor allem Freundschaft, Gleichberechtigung und den rational besten Deal sucht. Dies ist faktisch und beweisbar falsch, denn ansonsten h&#228;tten SM-Clubs genauso wenig Zulauf wie &#252;berpr&#252;fbar quacksalberische Gurus, die 800 EUR f&#252;r Fernheilung verlangen :).

NAT&#220;RLICH wollen Menschen (oder zumindest ein gewisser Teil Ihres Hirns) subtil verf&#252;hrt und dazu beeinflusst werden, Entscheidungen per &quot;bauchgef&#252;hl&quot; zu treffen. Wenn man dies als Werber nicht tut, macht man (das Gros) der Kunden faktisch ungl&#252;cklich - denn wer denkt schon gerne &#252;ber einen Einkauf nach?

Dazu gibt es demn&#228;chst auch auf meinem Blog einen interessanten Videovortrag mit dem Neuromarketer Dr. Scheier. Check it out :).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Patrick und Kommentierende,</p>
<p>Ich bin entsetzt &#252;ber das Menschenbild hier&#8230; ihr seht den Homo Sapiens Sapiens viel zu idealistisch positiv &#8211; als Homo oeconomicus, der vor allem Freundschaft, Gleichberechtigung und den rational besten Deal sucht. Dies ist faktisch und beweisbar falsch, denn ansonsten h&#228;tten SM-Clubs genauso wenig Zulauf wie &#252;berpr&#252;fbar quacksalberische Gurus, die 800 EUR f&#252;r Fernheilung verlangen :).</p>
<p>NAT&#220;RLICH wollen Menschen (oder zumindest ein gewisser Teil Ihres Hirns) subtil verf&#252;hrt und dazu beeinflusst werden, Entscheidungen per &#8220;bauchgef&#252;hl&#8221; zu treffen. Wenn man dies als Werber nicht tut, macht man (das Gros) der Kunden faktisch ungl&#252;cklich &#8211; denn wer denkt schon gerne &#252;ber einen Einkauf nach?</p>
<p>Dazu gibt es demn&#228;chst auch auf meinem Blog einen interessanten Videovortrag mit dem Neuromarketer Dr. Scheier. Check it out :).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Patrick Breitenbach</title>
		<link>http://www.werbeblogger.de/2006/11/07/das-ist-fur-mich-web-20/comment-page-1/#comment-47942</link>
		<dc:creator>Patrick Breitenbach</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Nov 2006 15:10:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.werbeblogger.de/2006/11/07/das-ist-fur-mich-web-20/#comment-47942</guid>
		<description>@Vroni: Einfach abraten ist auch nicht immer sinnvoll. Vielleicht muss man ihm erst einmal potenzielle Ideen aufzeigen (heisst nicht, dass man seine Ideen formulieren muss) bzw. Barrieren abbauen und aufkl&#228;ren.

Du kannst ihn gerne an mich &#252;berweisen! ;-)

Wenn danach tats&#228;chlich herauskommt, dass er nichts zu sagen hat, kann man immer noch abraten. Aber eigentlich hat doch jeder etwas spannendes zu erz&#228;hlen, die Frage ist nur inwieweit man dazu bereit ist.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Vroni: Einfach abraten ist auch nicht immer sinnvoll. Vielleicht muss man ihm erst einmal potenzielle Ideen aufzeigen (heisst nicht, dass man seine Ideen formulieren muss) bzw. Barrieren abbauen und aufkl&#228;ren.</p>
<p>Du kannst ihn gerne an mich &#252;berweisen! ;-)</p>
<p>Wenn danach tats&#228;chlich herauskommt, dass er nichts zu sagen hat, kann man immer noch abraten. Aber eigentlich hat doch jeder etwas spannendes zu erz&#228;hlen, die Frage ist nur inwieweit man dazu bereit ist.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Vroni</title>
		<link>http://www.werbeblogger.de/2006/11/07/das-ist-fur-mich-web-20/comment-page-1/#comment-47941</link>
		<dc:creator>Vroni</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Nov 2006 15:05:30 +0000</pubDate>
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		<description>@ jabbadoo
Wenn Werbefuzzis und -fuzzinen schon nicht durchblicken und Dummzeug verkaufen, wie kann da der Website-Kunde durchblicken. Es ist einfach ein Riesendurcheinander von Technik(en), Anwendungen, vermischt mit knallharten old school-Marketing-oder PR-Absichten auf der einen Seite oder vertr&#228;umtes Socializen. Da spinnt sich jeder was zusammen und versucht, auf Deubel komm raus, vornedran zu sein. 

Dass viele online-Statistiken nicht taugen, klingt in dem Zusammenhang irgendwie logisch. Dazu muss man erst mal wissen, was man will, bevor man was misst. Am ersteren scheitert es doch schon: Ich erlebe meine werbetreibenden Kunden oft als orientierungslos. Wenn ich sie nach ihrem Profil und ihren (Werbe-)Zielen frage, kommt ja schon das gro&#223;e Durcheinander, das erst sortiert werden muss.
Web 2.0 nutzen oder &quot;nur&quot; eine Brosch&#252;re auflegen, das sind nicht Werbeziele und- Ideen, das sind lediglich Mediakan&#228;le.
Viele werbetreibenden Kunden halten die Auswahl eines. bestimmten Mediakanals oder einer bestimmten Anwendung bereits f&#252;r eine (kreative) Idee. Da fehlt&#039;s hinten und vorne. Einen habe ich, der will auf alle F&#228;lle corporate-bloggen. Inhaltliche Ideen, ein klares mission statement und eine Motivation, der Welt etwas zu sagen, hat er nicht. Da kam bis jetzt nichts. Aber bloggen will er. Fein. (Werde abraten.)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ jabbadoo<br />
Wenn Werbefuzzis und -fuzzinen schon nicht durchblicken und Dummzeug verkaufen, wie kann da der Website-Kunde durchblicken. Es ist einfach ein Riesendurcheinander von Technik(en), Anwendungen, vermischt mit knallharten old school-Marketing-oder PR-Absichten auf der einen Seite oder vertr&#228;umtes Socializen. Da spinnt sich jeder was zusammen und versucht, auf Deubel komm raus, vornedran zu sein. </p>
<p>Dass viele online-Statistiken nicht taugen, klingt in dem Zusammenhang irgendwie logisch. Dazu muss man erst mal wissen, was man will, bevor man was misst. Am ersteren scheitert es doch schon: Ich erlebe meine werbetreibenden Kunden oft als orientierungslos. Wenn ich sie nach ihrem Profil und ihren (Werbe-)Zielen frage, kommt ja schon das gro&#223;e Durcheinander, das erst sortiert werden muss.<br />
Web 2.0 nutzen oder &#8220;nur&#8221; eine Brosch&#252;re auflegen, das sind nicht Werbeziele und- Ideen, das sind lediglich Mediakan&#228;le.<br />
Viele werbetreibenden Kunden halten die Auswahl eines. bestimmten Mediakanals oder einer bestimmten Anwendung bereits f&#252;r eine (kreative) Idee. Da fehlt&#8217;s hinten und vorne. Einen habe ich, der will auf alle F&#228;lle corporate-bloggen. Inhaltliche Ideen, ein klares mission statement und eine Motivation, der Welt etwas zu sagen, hat er nicht. Da kam bis jetzt nichts. Aber bloggen will er. Fein. (Werde abraten.)</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: INS Blog</title>
		<link>http://www.werbeblogger.de/2006/11/07/das-ist-fur-mich-web-20/comment-page-1/#comment-47935</link>
		<dc:creator>INS Blog</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Nov 2006 13:03:26 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;strong&gt;Web 2.0: Wie alles begann ......&lt;/strong&gt;

[...]Bis dahin erstmal noch ein paar interessante Meinungen zum sehr unterschiedlichen Verst&#228;ndnis von ...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>Web 2.0: Wie alles begann &#8230;&#8230;</strong></p>
<p>[...]Bis dahin erstmal noch ein paar interessante Meinungen zum sehr unterschiedlichen Verst&#228;ndnis von &#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: jabbadoo</title>
		<link>http://www.werbeblogger.de/2006/11/07/das-ist-fur-mich-web-20/comment-page-1/#comment-47877</link>
		<dc:creator>jabbadoo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 08 Nov 2006 23:38:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.werbeblogger.de/2006/11/07/das-ist-fur-mich-web-20/#comment-47877</guid>
		<description>Gucken wir uns mal genau an, was Web 2.0 ist.

Dislozierte Rechenpower a la uralt SETI. Verteilte Inhalte a la ehemaliger Musiktauschb&#246;rsen.......usw, usw.

Nix neues, aber das kann man so nicht verkaufen. Genau die Kunden, die jetzt auf Teufel komm raus ohne Sachkenntnis (oder aus Raffgier) den gr&#246;&#223;ten Mist verkaufen, brauchen ein neues Schlagwort, falls ihnen die Kunden auf die Schliche kommen.

Als professioneller Anbieter f&#252;r speziell SEM, ebay und Onlinecontrolling bekomme ich regelm&#228;&#223;ig Statistiken zu sehen, die einfach nur (sorry) beschissen sind und ein Schweinegeld gekostet haben. Aber von irgendwelchen Werbefuzzis, die besser bei ihrem Bitmapmalen geblieben w&#228;ren, mit reichlich Anglizismen den Kunden aufgeschwatzt wurden.

Ich hoffe auf eine Marktbereinigung, die u.a. Web 2.0 als Werbegeblubber entlarvt. Ist aber wohl nicht drin, solange sich Kunden nicht informieren und nicht nachdenken wollen.

Bis dahin h&#228;lt man sich brav an Dilbert www.dilbert.com um nicht durchzudrehen und macht die wenigen intelligenten Kunden happy.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Gucken wir uns mal genau an, was Web 2.0 ist.</p>
<p>Dislozierte Rechenpower a la uralt SETI. Verteilte Inhalte a la ehemaliger Musiktauschb&#246;rsen&#8230;&#8230;.usw, usw.</p>
<p>Nix neues, aber das kann man so nicht verkaufen. Genau die Kunden, die jetzt auf Teufel komm raus ohne Sachkenntnis (oder aus Raffgier) den gr&#246;&#223;ten Mist verkaufen, brauchen ein neues Schlagwort, falls ihnen die Kunden auf die Schliche kommen.</p>
<p>Als professioneller Anbieter f&#252;r speziell SEM, ebay und Onlinecontrolling bekomme ich regelm&#228;&#223;ig Statistiken zu sehen, die einfach nur (sorry) beschissen sind und ein Schweinegeld gekostet haben. Aber von irgendwelchen Werbefuzzis, die besser bei ihrem Bitmapmalen geblieben w&#228;ren, mit reichlich Anglizismen den Kunden aufgeschwatzt wurden.</p>
<p>Ich hoffe auf eine Marktbereinigung, die u.a. Web 2.0 als Werbegeblubber entlarvt. Ist aber wohl nicht drin, solange sich Kunden nicht informieren und nicht nachdenken wollen.</p>
<p>Bis dahin h&#228;lt man sich brav an Dilbert <a href="http://www.dilbert.com" rel="nofollow"></a><a href='http://www.dilbert.com'>dilbert.com</a> um nicht durchzudrehen und macht die wenigen intelligenten Kunden happy.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Andreas F.</title>
		<link>http://www.werbeblogger.de/2006/11/07/das-ist-fur-mich-web-20/comment-page-1/#comment-47758</link>
		<dc:creator>Andreas F.</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 07 Nov 2006 21:33:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.werbeblogger.de/2006/11/07/das-ist-fur-mich-web-20/#comment-47758</guid>
		<description>&quot;Aber wer glaubt schon einem Werber?&quot; - Ich glaube Dir. :)

Jetzt musst Du nur noch Deine Werber-Kollegen und deren Kunden (und die bei Webzwonull immer &#246;fter dahinterstehenden Risikokapitalfirmen) &#252;berzeugen.

Denn irgendwo habe ich vor kurzem gelesen:
  1. Das Internet wird sozial
  2. F&#252;r Risikokapitalgeber ist Web 2.0 ein interessantes Feld.
Das eine schlie&#223;t das andere aus.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Aber wer glaubt schon einem Werber?&#8221; &#8211; Ich glaube Dir. :)</p>
<p>Jetzt musst Du nur noch Deine Werber-Kollegen und deren Kunden (und die bei Webzwonull immer &#246;fter dahinterstehenden Risikokapitalfirmen) &#252;berzeugen.</p>
<p>Denn irgendwo habe ich vor kurzem gelesen:<br />
  1. Das Internet wird sozial<br />
  2. F&#252;r Risikokapitalgeber ist Web 2.0 ein interessantes Feld.<br />
Das eine schlie&#223;t das andere aus.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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